| Over The Plunger Plunger – Pronunciation[pluhn-jer] - a device consisting of a handle with a rubber suction cup at one end, used as a force pump to free clogged drains and toilet traps. - a person or thing that plunges. - a reckless bettor or speculator.
|
|
|
|
 Maastricht: Duitsland mag Griekenland niet redden
Weinig beweging om over naar huis te schrijven vandaag. Gisteren zagen we geruchten over Duitsland en Griekenland, die weer ontkracht werden, etcetera. Telkens zagen we shortsqueezes die weinig met een bull markt van doen hebben en veel met een bear markt.
Euro
Vandaag weer van deze chatter staaltjes en de euro was dan ook een rollercoaster met high 1,381, low 1,367 en nu 1,373. De VS wist na openingsverkoop op te veren, maar halverwege de sessie sukkelde het weer omlaag.
Ik kan weinig met geruchten, behalve dat Schmull, wiens digitale Schmullotheek elke dag weer fors groeit, mij vandaag tipte over een artikel. Stratfor meldde dat:
- artikel 104 van het verdrag van Maastricht het Duitsland expliciet verbiedt een ander EU-lid uit te bailen;
- de spread van Griekse schuld over Bunds slechts 1/8 is van de spread pre-Maastricht en
- de eurozone dit jaar 2.200 miljard euro moet herfinancieren.
Het gesus lijkt op gaat u maar rustig slapen 2.0. At this juncture, however, the impact on the broader economy and financial markets of the problems in the subprime market seems likely to be contained. Ben Bernanke, 28 maart 2007 (link). Dat werk.
Oost-Europa
Ik kan me ook nog de dag herinneren, niet zo lang geleden, dat markten wereldwijd onderuit gingen op Oost-Europa exposure. Vooral Oostenrijk zit daar vol mee. Maar daar is het nu nog oorverdovend stil.
De marktactie op de indices stemt niet hoopvol. En bullish was ik toch al allesbehalve. Het voelt alsof het iemand het licht heeft aangedaan aan het einde van dat gezellige feestje. Back to reality. Als je kijkt naar waarderingen en naar upside vs downside potentieel dan was en is deze markt nog steeds overstretched aan de bovenkant.
Ik ben dan ook wel weer bang dat ik té bearish word. Dat kan natuurlijk. We zouden nu zoals 2004 zijwaarts kunnen blijven gaan. Maar het kan ook net zoals in 1929 hard naar beneden. De geschiedenis herhaalt zich en wat dat betreft is het voor ieder wat wils.
Oktober 08 of maart 09?
Her en der zijn genoeg interessante aandelen. Wegzakkende koersen, terwijl de fundamentals met de dag beter worden. Maar wat heb je er aan als de markt weer in elkaar gaat ploffen? De grote vraag is natuurlijk of we een herhaling krijgen van oktober 08 of maart 09.
In oktober 08 ging alles kapot. Hedge funds liquideerden en alles werd tegen bodemprijzen weggeramd. In maart 09 gingen de indices kapot, maar waren er ook veel aandelen die fors stegen en zich daar niets van aantrokken. De markt was normaler. Of liever, minder f-ed up.
Bij een maart 09 situatie kun je nog prima in de juiste aandelen zitten, in een nieuwe oktober 08 situatie niet. Of je moet ook gewoon stelselmatig de markt short zitten.
Werkgelegenheid
Goed, het maandcommentaar van een bevriende hedge fund manager wees ons op een grafiekje om eens rustig over na te denken en te laten bezinken. The lost decade zou een mooie titel zijn (bron: Washington Post).
Klik om te vergroten
Leuke quote van hem was dat 'sinds de uitvinding van yoghurt met walnoten en honing niets meer uit Griekenland is gekomen'. Lachen natuurlijk, ware het niet dat het echt waar is.
Yog hurts
We zullen zien of de EU geld in een put gooit waarvan we niet meer op de gastheer kunnen vertrouwen hoe diep deze is. Doet de EU de Dubai dobbel? Het kan weer even sjeu geven aan de markt.
Maar als we steeds een treetje hoger gaan op de bailout piramide moeten we hopen dat we niet de top halen. Maar daar moet je wel erg somber voor zijn om dat te verwachten. Ik niet. Op dit moment.
Thijs Klein Tank
Thijs Klein Tank is hoofdredacteur bij Inveztor. Disclaimer Klein Tank: geen positie in genoemde fondsen op moment van publiceren.
| |
|
|
Reacties
schreef: de eurozone dit jaar 2.200 miljard euro moet
herfinancieren |
Dit is het punt. Griekenland is geen geval apart. Er
zijn nog +/-15 landen die in precies dezelfde situatie zitten. Relatief is
Griekenland nog een klein probleem, maar stom geld toestoppen is een
onmogelijke oplossing omdat de andere landen dit dan ook verwachten. De
enige reele (die kunnen/mogen/willen het) korte termijn oplossing is hulp
van het IMF.
@: Dank voor de Stratfor link. Cool.
schreef: Het gesus lijkt op gaat u maar rustig slapen 2.0. At this
juncture, however, the impact on the broader economy and financial markets
of the problems in the subprime market seems likely to be contained. Ben
Bernanke, 28 maart 2007 (link). Dat werk. |
Of, zoals Wellink op 15 september 2007 in de NRC liet weten: “1200 miljard
Euro is een worst case scenario, negen procent van alle bankbalansen. Het
gaat maanden duren voordat de financiële markten tot rust komen. Maar dat is
geen reden tot al te grote zorg. Het systeem kan dat wel dragen. Gelukkig is
de financiële sector op dit moment sterk”.
We hebben het geweten met deze beoordelingskwaliteit van onze Nout.
Criticaster schreef: schreef: de eurozone dit jaar 2.200 miljard euro
moet herfinancieren |
Zou het toeval zijn dat Institutionele beleggers net zo'n zelfde bedrag van
hun portefeuilles gedropt hebben? Het Amerikaanse bedrijfsleven had eind
vorig jaar zo'n 7.000 miljard dollar in kas, waarvan banken er zo'n 5.000
miljard voor hun rekening nemen. Misschien is daar wat te halen?
Dravo schreef: Zou het toeval zijn dat Institutionele beleggers net
zo'n zelfde bedrag van
hun portefeuilles gedropt hebben? Het Amerikaanse bedrijfsleven had eind
vorig jaar zo'n 7.000 miljard dollar in kas, waarvan banken er zo'n 5.000
miljard voor hun rekening nemen. Misschien is daar wat te halen? |
Als
daar wel vertrouwen is in de begrotingsmaatregelen zou dat kunnen maar dat
is te betwijfelen.
Als je nu 10/13/16% tekort komt per jaar en al op 70% of meer schuld als %
van GDP zit, is het heel lastig om door je economie uit te knijpen (lees
meer belastingen, minder investeringen) binnen een paar jaar een sluitende
begroting hebt. 2 mogelijke oplossingen:
1) Defaulten, kan door bepaalde leningen niet te betalen, couponnen te
skippen, maturities te verlengen etc.
2) Valuta laten devalueren en je uit de problemen exporteren.
Optie 2 kan niet voor eurolanden (tenzij ze uit de euro stappen), optie 1
is geen optie voor de politiek, dus gaan we vanaf nu tientallen jaren
doorkwakkelen en bidden/hopen dat alles zich ooit een keer oplost....
schreef: Leuke quote van hem was dat 'sinds de uitvinding van
yoghurt met walnoten en honing niets meer uit Griekenland is gekomen'.
Lachen natuurlijk, ware het niet dat het echt waar is. |
Vreemd verhaal; hij is zeker nog nooit in een Grieks restaurant geweest..!!
Criticaster schreef: optie 1 is geen optie voor de politiek, dus
gaan we vanaf nu tientallen jaren doorkwakkelen en bidden/hopen dat alles
zich ooit een keer oplost.... |
Gewoon doorbankieren dus. IJsland is destijd ook gewoon kapot geshort door
de banken met hun hedgefondsen. Ik hoop niet dat je gelijk krijgt. Zelf denk
ik dat jouw optie 1 wel eens zou kunnen gebeuren. Begin maart weten we hoe
IJsland politiek in deze kwestie vaart.
| Dravo schreef: Ik hoop niet dat je gelijk krijgt |
Ik ook niet,
althans niet helemaal => Zouden mijn privebeleggingen misschien
ver10voudigen, maar ben ik wel mijn baan kwijt :)
@: Men zal wel een wit konijn uit de hoge hoed toveren.
bekap schreef: Men zal wel een wit konijn uit de hoge hoed
toveren. |
Vanzelfsprekend :) Ze hebben alleen nog een paar honderd
konijnen nodig.
schreef: In oktober 08 ging alles kapot. Hedge funds liquideerden en
alles werd tegen bodemprijzen weggeramd. |
Dat zal niet nog een keer gebeuren.
Daar was de deleveraging destijds te groot voor en kan dus niet nog een
keer voorkomen.
schreef: Ik ben dan ook wel weer bang dat ik té bearish word. Dat
kan natuurlijk. We zouden nu zoals 2004 zijwaarts kunnen blijven gaan.
|
zo zal het dit jaar gaan.
tussen 300 en 370.
bekap schreef: Men zal wel een wit konijn uit de hoge hoed
toveren. |
'Men' wil Griekenland redden, het is too big to fail. De kopstukken van
Europa zullen de geldpersen aanzetten. Gelukkig gaat de beslissingsfase
voorbij aan de polder, want onze centrale bankier heeft wel iets beters te
doen. Lekker met rotte IJslandse vis gooien naar zijn onbetrouwbare
collegae. Zich beroepend op fraaie informele afspraken tussen de moreel
verloederde old boys ... gemaakt in de achterkamertjes waar normaal
gesproken de censuur hoogtij viert. De stank van rottende toxic assets op de
balansen zal niet mals geweest zijn. En dit is precies waar onze centrale
bankier zijn hoogtepunt haalt: big smile en 'gaat u maar rustig slapen'.
Chapeau, Noutje, goed gedaan jochie.
zilvervloot schreef: 'Men' wil Griekenland redden, het is too big to
fail. De kopstukken van
Europa zullen de geldpersen aanzetten |
Kan nog wel eens
tegenvallen...
http://www.fd.nl/artike... 
Het is IMF of default. IMF om hulp vragen zullen Duitsland en Frankrijk
niet leuk vinden (gezichtsverlies), maar het is echt de enige logische
optie. Nu Griekenland helpen met gemeenschapsgeld is het domste wat de
politiek kan doen, dan geef je een vrijbrief aan alle andere landen om de
begrotingsregels te negeren
zilvervloot schreef: De kopstukken van
Europa zullen de geldpersen aanzetten. |
Denk dat Angela Merkel daar niet mee accoord gaat.
In Duitsland is > 80% van de bevolking al voor belastingverhoging.
Criticaster schreef: Nu Griekenland helpen met gemeenschapsgeld is
het domste wat de
politiek kan doen, |
De huidige kopstukken van de EU komen uit Belgie, Portugal, Spanje en
Polen.
De Duitse banken zijn enorm verzwakt en hebben een groot belang in Spanje,
Griekenland.
Arme Euro ..................
@Criticaster: Het is zeer onwaarschijnlijk, dat het IMF alles zal gaan
financieren. Griekenland valt immers onder de paraplu van de welvarende
Eurozone. Bovendien is het Europa dat zegt, dat er een soort oplossing komt.
De rekening zal heus op een Europees bordje terechtkomen !
jfkr schreef: De huidige kopstukken van de EU komen uit Belgie,
Portugal, Spanje en
Polen.
De Duitse banken zijn enorm verzwakt en hebben een groot belang in Spanje,
Griekenland.
Arme Euro .................. |
Passen we de boekhoudregels toch gewoon
weer aan? :)
Maar klopt, Griekenland redden is wederom een manier om de zombiebanken
overal in de wereld in leven te houden. Iedereen weet waarom het zo slecht
is gegaan in Japan en welke fouten de politiek heeft gemaakt, toch worden
die fouten tot in detail opnieuw gemaakt...
zilvervloot schreef: Het is zeer onwaarschijnlijk, dat het IMF alles
zal gaan
financieren. Griekenland valt immers onder de paraplu van de welvarende
Eurozone. Bovendien is het Europa dat zegt, dat er een soort oplossing
komt.
De rekening zal heus op een Europees bordje terechtkomen ! |
We zullen
het allemaal zien, tonutoe lijkt die "oplossing" niet meer dan een
"Hup, Griekenland, je kan het wel, kom op hè, tandje erbij, schouders
eronder, we geloven in jullie!".
Criticaster schreef: Maar klopt, Griekenland redden is wederom een
manier om de zombiebanken
overal in de wereld in leven te houden |
11-02-2010 | Gepubliceerd 15:55 Analyse Mathijs Bouman: Griekse redding is
staatssteun voor banken
http://www.z24.nl/analys...
En Mw. Kroes is nu weg, die is opgevolgd door de Spanjaard Almunia.
jfkr schreef: En Mw. Kroes is nu weg, die is opgevolgd door de
Spanjaard Almunia. |
Die kennen we nu dankzij prachtige uitspraken;
“There is no bailout problem. No, Greece will not default. In the euro
area, the default does not exist."
@tweetie:
De gecombineerde index van begrotingstekort en werkeloosheid voorspelt nog
minder goeds voor Spanje.
Ook VK en US staan er 'matig' bij.
http://www.rtl.nl/compon...
zilvervloot schreef: Het is zeer onwaarschijnlijk, dat het IMF alles
zal gaan
financieren. Griekenland valt immers onder de paraplu van de welvarende
Eurozone. Bovendien is het Europa dat zegt, dat er een soort oplossing
komt.
De rekening zal heus op een Europees bordje terechtkomen ! |
Denk het
niet
http://www.guardian.co.uk/thegua...
@Criticaster: Denk het wel, want voorlopig blijft de rekening in
Griekenland, dus Europa, liggen. Misschien zal Europa de Grieken eindelijk
gaan controleren, maar de gevraagde hervormingen zullen niet eenvoudig zijn.
Plannen om het begrotingstekort te verminderen leiden al tot chaos, laat
staan het afbetalen van de huidige giga-staatsschuld. Zal er dan toch een
geldpers aan te pas moeten komen, om een default met domino-effecten naar de
Europese banken te voorkomen ? Het blijft voorlopig een Europees probleem en
het zou bijzonder knap zijn om de rekening hiervoor buiten Europa te
plaatsen.
http://www.fd.nl/artike...
En terecht.
De financiële markten zullen het niet leuk vinden, maar ik ben het volkomen
met de Duitse mening eens: waarom moet de rest van Europa de problemen in
Griekenland oplossen?
brun schreef: De financiële markten zullen het niet leuk vinden, maar
ik ben het volkomen
met de Duitse mening eens: waarom moet de rest van Europa de problemen in
Griekenland oplossen? |
Vrijwel alle Duitse banken muv. de Deutsche Bank staan er beroerd tot
dramatisch bij en laten die nu net heel veel Griekse ( en andere
olijflanden) obligaties hebben.
Dus Griekenland redden of Duitse banken redden?
Beide is politiek niet acceptabel in Duitsland.
Maar het hemd is nader als ........
Precies schreef: schreef: Leuke quote van hem was dat 'sinds de
uitvinding van
yoghurt met walnoten en honing niets meer uit Griekenland is gekomen'.
Lachen natuurlijk, ware het niet dat het echt waar is.
Vreemd verhaal; hij is zeker nog nooit in een Grieks restaurant
geweest..!! |
Geen moeite is ons teveel om uw kolder te ontzenuwen, dat weet u
natuurlijk, dus is een team van Inveztor een week lang gaan eten in een
serie Griekse en Turkse restaurants. Wij hebben ook de betreffende hedge
fund manager ondervraagd. Hij had een uitstekende week gehad en antwoordde
ons onbeschroomd.
Hieronder onze conclusie.
1 Deze heer was wel degelijk in een Grieks restaurant geweest, vaak zelfs
en vandaar die opmerking zo stelt hij.
2 Wij zijn gaan kijken en het klopt, vooral voor het ontbijt natuurlijk.
3 De Griekse keuken lijkt veel op de Turkse. Daar zijn drie soorten
verklaringen voor, de Griekse, de Turkse en de onze.
De onze houden we even voor ons maar de Grieken zeggen dat ze veel beter
koken dan de Turken en de Turken vice versa.
Omdat de gerechten enorm op elkaar lijken maar heel anders heten, en omdat
onze keukenversie er ook niet om liegt, begrijpt u al snel waarom het op
Cyprus zo'n zootje is en de meeste Grieken die in Turkije woonden daar na
het Verdrag van Lausanne vertrokken, terug naar Griekenland.
U moet dus oppassen met uw scepsis over walnoten, yoghurt en honing en
eerst goed kijken of u wel weet waar u het over hebt. Voor u het weet trekt
u een geopolitieke beerput open.
Criticaster schreef: Denk het
niet |
Beste criticaster,
U begrijpt niets van de huidige money-for-nothing mentaliteit en van het
pure genot om met een geldkraan te kunnen spelen.
Nu de verontwaardiging van het Noord-Europese plebs over steun aan
Griekenland geluwd is, komen de plannetjes om de geldkraan open te draaien.
Als je een geldkraan hebt, waarom zou je dan niet wat vrindjes dik in de
slappe was zetten ?
Volgens Papandreou is de EU mede schuldig aan de Griekse fraude door niet
op te letten. Laten we de Grieken dus, net als graaiende grootbanken en
ijsballen smijtende marokkaantjes, maar eens vet belonen.
http://www.nu.nl/econom...
zilvervloot schreef: Beste criticaster,
U begrijpt niets van de huidige money-for-nothing mentaliteit en van het
pure genot om met een geldkraan te kunnen spelen.
Nu de verontwaardiging van het Noord-Europese plebs over steun aan
Griekenland geluwd is, komen de plannetjes om de geldkraan open te
draaien.
Als je een geldkraan hebt, waarom zou je dan niet wat vrindjes dik in de
slappe was zetten ?
Volgens Papandreou is de EU mede schuldig aan de Griekse fraude door niet
op te letten. Laten we de Grieken dus, net als graaiende grootbanken en
ijsballen smijtende marokkaantjes, maar eens vet belonen. |
Beste
Zilvervloot,
met alle respect, maar dat nu.nl bericht was een poepverhaal.
http://www.zerohedge.com/articl...
|
|
|
